Рейтинг@Mail.ru

Нам нужна Ваша помощь

40 комментариев к «Убежище для ЛГБТ в другой стране: вопросы и ответы»

  1. Жека:

    А я натурал)
    я ваще хз как я сюда попал в 4 часа утра :D
    но вы ребята однозначно классные )

  2. Василий:

    Привет Всем! Мы гей пара из России. В настоящее время ждем большого интервью. По ЛГБТ- организациям — глухо как в танке. Писали в СЕТУ- ответа нет. Слава Богу сами выбили себе отдельную комнату :) До этого жили на одном этаже с другими соискателями убежища- впечатления самые «Лучшие» Насчет нетерпимости- афроамериканцы более толерантные, чего не скажешь об арабах и сирийцах. Социальным и медработникам глубоко по… на ваши проблемы. Никого не интересует что ты пережил у себя на родине. Это только Ваши личные проблемы. А! Страна в которой мы подали прошения — Финляндия. Теперь немного о плюсах: КОРМЯТ- плохо или хорошо но еда есть 2 раза в день. ВЫДАЮТ средства личной гигиены- мыло, туалетную бумагу, мешки под мусор. 3 раза в неделю можно съездить на автобусе в ближайший городок. Цена билета — 2 евро. БЕСПЛАТНЫЕ языковые курсы. Продолжительностью- месяц. КРУГЛОСУТОЧНАЯ ОХРАНА! Р,S. РЕБЯТА, не бойтесь быть настойчивее — многое зависит от Вас самих. Не бойтесь того, что вас будут провоцировать- любое столкновения идет вам же плюсом. Но не нарывайтесь сами. Я пишу от себя лично мои личные впечатления от пребывания в лагере вот уже 2 месяца. Не стесняйтесь своей ориентации, всегда найдутся люди, которым вы будете просто интересны как личности. Для нас это неплохой опыт в том- что не надо судить о мире, о людях по одной только ситуации или стране. У себя в России мы были изгоями. Никаких знакомых у нас там нет. Только родители и толпа гомофобов, которые сегодня от дурости гоняют нас, а завтра будут избивать своих матерей и друзей. Никаких идеалов в их головах нет. Тупо- зависть, злоба и прочее. Я хочу, чтобы все ЛГБТ сообщество в России когда-нибудь объединилось. Я сам из маленького села Алтайского края. Ни о каких ЛГБТ организациях я не слышал. Это большой МИНУС!!!! Никто не должен быть одиноким только просто потому что каждый из нас — ЧЕЛОВЕК!!!! А человек один быть не должен. Простите, может я не в строчку…. но как-то поддержать людей хочется… вот и все :)

    • Jil:

      Василий, а в каком вы городе? Может, можно нам как-то связаться? Мы сами проходили этот путь и в лагерях тоже жили! Тоже как ЛГБТ беженцы. Может, сможем как-то помочь советами или информацией поделимся!

  3. Елена:

    Здравствуйте!!!Скажите может ли парень получив польскую тур визу.просить статус беженца в Португалии.Так как насильно заставляют идти воевать в Украине.

    • редакция Out-Traveler:

      Беженец может просить убежища в той стране, куда въедет первой по Шенгенской визе.

      • Jil:

        Он, конечно, может попросить, но его депортируют в ту страну, которая выдавала визу. По Дублинскому соглашению.

  4. редакция Out-Traveler:

    Павел Лебедев, который недавно эмигрировал в Германию и попросил политическое убежище, рассказывает о своих впечатлениях от пребывания во временном лагере в городе Фридланд.

  5. редакция Out-Traveler:

    Дополнение из группы в Фб «Иммиграция и получение убежища геями, лесбиянками и транссексуалами»:

    Основные отличия процедуры получения убежища в Европе и в США

    Если очень коротко: в Европе сразу после подачи заявления предоставляют жильё и социальную помощь, но предъявляют максимально жёсткие требования к причинам беженства, а в США государство до вынесения решения ничего не предоставляет (могут помогать только добровольцы или благотворительные организации), но заявление от ЛГБТ-беженцев рассматривают более благосклонно.

    А теперь подробнее:

    В Европе (на примере Германии) обратившийся с просьбой об убежище сразу же помещается в иммиграционный лагерь (тюрьму), который нельзя покидать. Но зато там он обеспечивается едой и кровом над головой. После выяснения основных обстоятельств дела и до получения убежища либо отказа в его предоставлении иммигрант переводится в общежитие, ему выплачивается пособие на питание (приобретение продуктов), он получает право свободно покидать общежитие и перемещаться в пределах своего административного района. Для иммигрантов действуют бесплатные курсы немецкого языка – два раза в неделю по полтора часа.

    Через год после подачи заявления (в некоторых странах через три месяца), если решение всё ещё не принято, иммигрант получает право обратиться за разрешением на работу. Но при условии, что работодатель может доказать, что нет желающих получить эту работу среди имеющих разрешение на работу. Если иммигрант найдёт такую работу, то он лишается права на социальное пособие и бесплатное проживание в общежитие для иммигрантов.

    В Европе предъявляются наиболее жесткие требования к основаниям для предоставления убежища. Вы должны доказать (если запрашиваете убежище в связи со своей сексуальной ориентацией), что имеется прямая физическая угроза жизни или здоровью. Как это описано на сайте Nordiclife.org: «Нужно дело, рассказ, логически построенный, и полный слез, горя, ужасов и жестокости преследований, невозможность возвращения назад должна быть видна в каждом слове». Звучит несколько комично, но так оно есть на самом деле.

    Отдельной статистики по иммиграции ЛГБТ нет, но общая статистика говорит, что около 80 процентов прошений об убежище в Европе отклоняется. После обжалования в суде процент уменьшается на 10-20 пунктов. «Конкурировать» придётся с беженцами из Сирии, где идёт война, с африканцами, которые бегут от голода, и т.д. Причём с момента, когда возникла угроза вашей жизни или здоровью, и до момента обращения с просьбой об убежище должно быть менее шести месяцев. Иначе считается, что вам ничто уже не угрожает – раз за шесть месяцев с вами ничего не произошло.

    В США никакое жильё просителям убежища государством не предоставляется, если проситель законно находится на территории США (по туристической визе, например). Никто бесплатно (за счет государства) не кормит и не поит. Право работать иммигрант получает только через 150 дней после подачи заявления о предоставлении убежища, если заявление всё ещё не рассмотрено. Так как для подготовки к процедуре подачи заявления тоже требуется время – не менее месяца, а скорее всего 2-3 месяца, то получается, что на период 8-10 месяцев нужно иметь собственные деньги, на которые можно жить.

    Основное время при подготовке заявления занимает перевод документов: все документы, которые вы будете предъявлять, должны быть переведены на английский язык и заверены. Если вы хотите ссылаться на газетную публикацию, то она тоже должна быть переведена на английский и т.д. Опять же, за перевод можно заплатить, тогда это будет быстро, но дорого. Или можно ждать, когда добровольцы-волонтеры помогут с переводом.

    Стоимость аренды комнаты в Вашингтоне от $400, в Нью-Йорке от $700 в месяц. Если хозяин разрешит, то в комнате может проживать не один человек, но кровать, как правило, будет одна — двуспальная. На питание и всякие мелочи нужно ещё $500-600 в месяц. С жильём помогают американские добровольцы, которых удаётся найти благотворительным организациям. Либо беженец может сам заранее найти человека или организацию, которые предоставят ему жильё на период ожидания решения по его заявлению.

    В США заявления о предоставлении убежища от ЛГБТ рассматриваются более благосклонно, чем в Европе. То есть обоснованные опасения, доказанные угрозы будут рассматриваться наравне с прямыми физическими нападениями. Например, вы стали свидетелем, как рядом с вашим домом избили человека из-за его сексуальной ориентации. Естественно, вы напуганы. Возможно, позднее вы получили информацию, что преступники не пойманы и продолжают орудовать в вашем районе. Такая ситуация — в США достаточное основание для предоставления убежища (за исключением гомофобных штатов). А в Европе вам посоветуют переехать в другой район вашего города.

  6. редакция Out-Traveler:

    По данным ООН, в 2013 году за политическим убежищем обратились около 40 тысяч россиян — по этому показателю Россия занимает второе место в мире после Сирии.

  7. Игорь:

    Мы с моим парнем живём гей-семьёй в Италии.У моего парня в роду есть еврейские корни,и по этой линии мы могли бы уехать в Израиль.Подскажите,где и как мы могли бы зарегистрировать брак?

    • редакция Out-Traveler:

      Однополые союзы в Израиле признаны на правах незарегистрированных сожительств с 1994 года. Решением от 21 ноября 2006 года Верховный суд Израиля постановил, что лица, заключившие однополые браки за рубежом, имеют право на внесение этих данных в реестр Управления регистрации населения и иммиграции МВД в «статистических целях».
      Подробнее о браках в Израиле.

      • Игорь:

        Конечно спасибо за инфу по Израилю,но меня интересовала «техническая»сторона заключения однополого брака в стране,где легализовано заключение однополых браков.Т.е. можем ли мы с моим другом поехать в одну из таких стран по тур визе,и заключить там свой брак,не являясь гражданами той страны?

        • редакция Out-Traveler:

          Дорогой Игорь, самостоятельно зарегистрировать однополый брак в какой-либо стране, не являясь его гражданами, можно. Смотрите наш материал «Где зарегистрировать брак геям и лесбиянкам».
          Все остальные детали, в частности, будет ли признан такой брак в то или иной третьей стране, нужно консультироваться у юристов, специализирующихся по эмиграции в выбранную страну. Или самостоятельно изучать документы (что дешевле и надежнее).

          Вы задаёте вопросы по индивидуальному сложному кейсу, не относящему к политическому убежищу вообще, но касающегося судьбоносных изменений в своей жизни, Вам прямой путь к эмиграционному адвокату. Он уточнит детали, гражданство, в какой стадии процесс с «корнями». Наш сайт не является адвокатским офисом и подобных услуг мы не оказываем.

          • Игорь:

            Я понял!Но всё равно,спасибо!Инфа хорошая ,полезная и обнадёживающая!

  8. Макс:

    Спасибо за информацию

  9. редакция Out-Traveler:

    В каких странах Европы больше всего иностранцев, инфографика.

  10. Тимур:

    С удивлением увидел что япония на карте также обозначена на карте как страна которая дает убежище для ЛГБТ. Это действительно так ? У них ведь, если можно так сказать, неоднозначное отношение к иностранцам. Поясните пожалуйста ?

    • редакция Out-Traveler:

      В Японии однополые отношения декриминализованы еще в 19 веке (в 1880 году), и хотя в стране нет брачного равноправия, там признаются однополые браки, заключенные в других странах, и есть антигомофобные законы.
      Однако, Япония, хоть и является «сладкой» страной для беженцев, удовлетворяет крайне малое количество прошений.

      Вот страница МИДа Японии касательно приёма беженцев. Внизу ссылка назад в меню — полистайте и соседние страницы. Или воспользуйтесь поиском по сайту.

  11. Dino:

    Большое вам спасибо за статью!!!
    Делаю вывод что все случаи со статусом беженца для ЛГБТ — скорее исключение. Если и пытаться уехать в свободную страну, то точно другим способом.

    Во всей этой политике есть некий абсурд. С одной стороны страны торжественно провозглашают свободу и равенство для ЛГБТ, а с другой в массовом порядке запускают в свою страну тех беженцев, которые вроде как бегут от войны ища мира, но в то же время несут в себе зло и непримиримую ненависть к людям. Эти зёрна ещё дадут свои всходы и это печально.
    Если бы всех этих «Царнаевых» и подобных заменить на тех ЛГБТ которые просто хотят жить в стране с равными правами, я полагаю это бы стало большим плюсом для этих стран.

    • редакция Out-Traveler:

      Жизнь несправедлива, да. «Хорошие парни» вынуждены стоять в конце очереди из «плохих парней» с теми же правами человека )) Но деля эмигрантов на сорта, вспомните о Брейвике, и чем это закончилось.

  12. Ольга:

    Есть случаи и комичные. Семья из Сибири. Муж, жена и ребенок. Она бисексуалка, он знает, но любит. Ему угрожают закрыть бизнес из-за ее ориентации, а у нее проблемы из-за того, что она бисексуалка. Думаю, несложно догадаться, что им отказали

    извините, а чем именно комичен этот случай?

    • редакция Out-Traveler:

      Потому что эти люди не ущемлены в правах, они в законном браке со всеми вытекающими правовыми последствиями. Серьезность их «проблем» преувеличена, мягко говоря.

  13. Дани:

    Вопрос.. Я пока ещё не был за границей, прочёл, что турвизу в США с чистым паспортом не дадут. Планировал получить шенгенскую визу на пол-года и совершить пару-тройку поездок в Финляндию, Европу. Потом буду получать визу в США, где-то через год, два после этих поездок. Зависит от ситуации конечно, но хотелось бы денег подкопить. Расчитываю, что шенген будет заканчиваться перед отправлением в США. Такой вариант нормальный или могут переадресовать в Европу?
    И ещё, выше в комментах девушка написала, что визу в США за 2 года до выезда просить надо иначе отправят домой. Странно как-то… Это правда?

    • редакция Out-Traveler:

      Что-то Вы всё в кучу: шенген, виза в США, тур.намерения, эмигрантские намерения…
      Пользователь Roman в комментарии ниже всего лишь имел в виду, что если Вы ищете убежища в одной стране, то посещение накануне ряда других стран выглядит как «экономическая эмиграция» (искал, где лучше), а не беженство.

      Совершенно точно, что на отказ в визе в США не влияют другие визы или их отсутствие, участие в лотерее «Гринкард», и пр. Но сильно влияют Ваши собранные документы и собеседование в консульстве. Где потребуется доказывать ровно обратное: отсутствие эмигрантских намерений по туристской визе ))

      • Дани:

        Извините, я читал форум о получении визы в США, там как раз пишут, что с чистым паспортом не дают вообще тур. визу. И именно посещение других стран доказывает, что человек склонен к туризму, и не попытается мигрировать в США…
        Тур визу получить проще всего, поэтому я её в основном рассматриваю. Вы знаете случаи, чтобы с чистым паспортом давали тур визу в США? про собеседования и документы читал, знаю.

        • редакция Out-Traveler:

          Дорогой Дани, зачем тогда задавать риторические вопросы, если читаете специализированные форумы?
          Визовому офицеру, по большому счету, всё равно, первая у Вас виза, или 121-я, если Ваши доказательства не-иммиграционных мотивов железобетонны (справка с работы о предоставлении отпуска, хорошая должность, обратные билеты, недвижимость в РФ, семья, дети, на вопросы «Почему в США?» отвечаете уверенно и прямо, и пр.). Просто хочется поговорить? )

          А подозрение вызывает любая неестественная активность, как желание с чистым паспортом сразу ехать на другой конец света, так и запрос повторной визы в ту же страну в течение короткого промежутка времени. Так что тут кому как повезет.

  14. Александр:

    Думаю купить квартиру или дом в США или Канаде. Где это легче сделать, и дает ли мне это вид на жительство и право постоянного въезда?

    • редакция Out-Traveler:

      Если есть деньги, «сделать легче» это можно в любой цивилизованной стране, обратившись в местное агентство недвижимости.
      Покупка жилья в большинстве стран дает право на постоянный въезд и проживание в течение определенного количества дней в году, но не гарантирует прочего: налоговых льгот (например, для гражданина США налогом на наследство не облагаются первые $5 млн. стоимости жилья, а для иностранца — 60 тысяч, а значит, будущие наследники должны будут государству порядка 40% налога с оставшейся суммы), «местных» процентов по ипотеке (если берете кредит), грин-кард, разрешения на работу и пр. и др. В некоторых странах уровень привилегий зависит от уровня стоимости купленной недвижимости (либо суммы инвестиций в местный бизнес, создание трудовых мест), причем, в коммерческую недвижимость инвестировать следует не в любую, а одобренную иммиграционными службами.
      Для детальной консультации Вам следует обратиться к юристу, специализирующемуся на законодательстве выбранной страны.

  15. Roman:

    Позволяю себе поправить вас в некоторых местах:
    1) насчет перелета через другую страну. Если вы летите в США и делали пересадку в Европе — это ок, если у вас нет открытого шенгена. Плюс вообще нужно иметь в виду, что перед прошением убежища в США не стоит путешествовать по другим странам
    2) (!) когда подавать документы (!) не ближе к окончанию визы, а к концу СТАТУСА. Виза и статус — разные вещи. Виза у вас может быть трехлетней, а статус — это срок разрешенного пребывания, он обычно полгода.
    3) я бы на вашем месте указал номер формы-анкеты, чтобы читатели знали, что искать. Форма I-589
    И весь пакет документов не нужно нести в иммиграционный офис, их нужно отправлять почтой. Есть несколько центров, в которые можно отправить. Зависит от адреса подающего, от штата. Так что нужно найти на сайте uscis тот центр, к которому вы относитесь, и отправить туда.
    4) так же не стоит злоупотреблять словом «беженец». Убежище и беженство — разные понятия. Лучше употреблять оригиналы слов «asylee» и «refugee»
    5) насчет protection visa — это, видимо, об австралии. В США такого нет.

  16. Lidiya:

    По какой причине организации, в том числе, ссылки на которые есть в этой статье, никак не реагируют на письма, можете подсказать?

    Есть ли полезные ссылки по Новой Зеландии? (поиски ничего конкретного не дали)

    Спасибо.

    • редакция Out-Traveler:

      Дорогая Лидия, наша редакция никак не связана с перечисленными организациями, мы можем только давать рекомендации, исходя из опыта читателей. Всё остальное Вам придется делать самостоятельно.

  17. Lidiya:

    Спасибо за столь основательный и актуальный материал.

  18. редакция Out-Traveler:

    Из интервью с немецким ЛГБТ-активистом:

    — Российские геи получают политическое убежище в Германии. По крайней мере, один человек с помощью вашей организации «Квартира» убежище уже получил. Много ли таких заявок?

    – Заявок очень много. Два года назад нам приходил один запрос в месяц – какими методами можно получить убежище, как уехать из России, – сейчас это один запрос в день. У нас организация меленькая, волонтерская. Мы с таким потоком писем не справляемся. И уже подготовили стандартизированные ответы, в которых большинство отговариваем просить политубежище и предлагаем посмотреть, не могут ли они поехать на учебу, на работу или еще как-то. Потому что убежище – это не сладкий хлеб. Шансов мало. Но сейчас уже два человека получили убежище, и еще 12 случаев, которые мы сопровождаем, в том числе лесби-семьи с ребенком, которые уехали из абсолютного кошмара, который описывать я не имею права, потому что дело все еще находится у адвокатов. Это настоящая волна беженцев. Их будет еще больше. Об этом нам говорят дружественные ЛГБТ-организации в Москве и Питере, которые просто фиксируют панику в сообществе, особенно среди однополых семей с детьми. Потому что после того, как все журналисты и спортсмены уедут из Сочи, Россия сможет дальше рассматривать законопроект о том, как отбирать детей из однополых семей. Он уже в Госдуме. Это сеет панику. Люди продают квартиры, уезжают, не зная немецкого языка. Мы пытаемся как-то помочь, ходим с ними, переводим, собираем для них деньги, чтобы хотя бы оплатить языковые курсы.

    – Вы сказали, что шансов не так много. Стало быть, слухи, что в Европе сейчас беженцам из России по этой линии дают убежище автоматически, сильно преувеличены?

    – Очень сильно преувеличены. Никакого прецедентного права. Каждый случай рассматривается отдельно. Хочу сказать тем, кто хочет уехать: пожалуйста, просите убежище только в той стране, в которую вы получили визу, в которую вы прилетели на самолете. Нельзя ехать транзитом через какие-то страны. Вас отправят в ту страну, где вы впервые пересекли границу. Если у вас финская виза, а вы просите убежище в Германии, вас отправят в Финляндию, а в Финляндии вообще шансов нет. Никаким автоматом никто ничего не получит. Если есть шансы получить работу, устроиться на учебу, лучше воспользуйтесь ими. Но если нет никаких шансов, а катастрофа уже стоит у дверей, то пишите нам.

  19. Аня:

    Т.к. США дают трехлетние турвизы, получать визу нужно за два года до въезда, иначе закроют дело и отправят домой.

  20. Юрий:

    Хотели бы спросить, если ехать на машине в Финляндию и просить беженство, то что будет с недвижимостью в России и будут ли проблемы с автотранспортом или стоит ехать на автобусе?

    • редакция Out-Traveler:

      Юрий, если Вы едете по действующей визе, какая разница, каким транспортом?
      По недвижимости тоже непонятен вопрос. Ваша собственность остаётся таковой — вроде бы сейчас беженцы не признаются автоматически «врагами народа» с лишением собственности. Сделки с ней можно совершать по доверенности, если хотите продать и т.д.

  21. Максим:

    К сожалению, много неточностей. А некоторые отрывки могут просто дезинформировать.

    • редакция Out-Traveler:

      Максим, ну конечно, Вам из Украины виднее, чем людям, уже живущим в США, Австралии, Европе ) Ну написали бы, ЧТО неточно, а так Ваша критика ни о чем.
      Мы не юридический справочник, материал дополняется, законы меняются. По одной и той же стране (см. дополнения по США, например, для пар) у разных людей — разный опыт.

      • Тима.Н:

        Здравствуйте. У меня вопрос. Может ли человек который прибыл в США по туристической визе. И он является ВИЧ инфицирован. Просить статус беженца. Дадут ему или нет.???

  22. кира:

    спасибо..полезная информация..